Le poulailler : Hom�opathie

loukass @
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Post� le: 18 janvier 2019 � 19:03

Beskargam a �crit:

En fait vous n'avez aucune id�e de se qu'est l'hom�opatie en fait. Tout comme vous n'avez aucune id�e de comment fonctionne les fleurs de Bach.

Vous connaissez le proc�d� de fabrication ? comment c'est fabriqu� ?

Vous devriez regarder

Les fleurs de bach restent avec principe actifs bien moin dilu� qu'une goutte dans 200 litres d'eau...

Mighty Pirate !

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Anchorage @
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Post� le: 18 janvier 2019 � 19:14

Beskargam a �crit:

En fait vous n'avez aucune id�e de se qu'est l'hom�opatie en fait. Tout comme vous n'avez aucune id�e de comment fonctionne les fleurs de Bach.

Vous connaissez le proc�d� de fabrication ? comment c'est fabriqu� ?

Vous devriez regarder

Ba je regarde et je ne vois aucun liens de ta part

mais dans les autres c'est expliqu�

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voodoospirit @
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Post� le: 18 janvier 2019 � 20:02

ayant travaill� chez boiron et ayant des actions chez eux (qui se sont bien pet� la gueule), je suis parfaitement pour que les gens achetent les granul�s et je pense que pour 50 tubes, un bracelet power balance devrait etre offert.
bon les class action perdues aux US et au canada en cours on fait baisser le cours...mais svp continuez.

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Beskargam @
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Post� le: 18 janvier 2019 � 20:14

loukass a �crit:

Beskargam a �crit:

En fait vous n'avez aucune id�e de se qu'est l'hom�opatie en fait. Tout comme vous n'avez aucune id�e de comment fonctionne les fleurs de Bach.

Vous connaissez le proc�d� de fabrication ? comment c'est fabriqu� ?

Vous devriez regarder

Les fleurs de bach restent avec principe actifs bien moin dilu� qu'une goutte dans 200 litres d'eau...

En fait ce n'est pas vraiment �a qui est important.
Ce qu'il faut comprendre c'est que l'hom�opathie, tout comme les fleurs de bach est un proc�d� de transf�re �nerg�tique. Nous savons qu'il est possible d'emmagasiner de l'�nergie dans de l'eau.

Le but est d'emmagasiner une quantit� �nerg�tique d'une plante, ou d'une fleurs dans le cas des fleurs de bach, dans de l'eau. Ensuite cette eau charg�e en �nergie est conserv� soit dans de l'alcool (gouttes hom�opathique ou de fleurs de bach), soit dans des granules de sucre (le sucre n'est la que pour sa propri�t� conservatrice). Plus il y a dilution de la plante, plus la charge �nerg�tique est �lev�. D'o� le fait que au-dessus de 7 CH c'est consid�r� pour les soins psychologiques alors que 7CH et en-dessous c'est plus sur le plan physique.

Donc l'hom�opatie, en d'autre terme sont des soins �nerg�tiques. Le but �tant d'augmenter l'immunit� du corps (aider le corps � mieux lutter contre la douleur par exemple) et c'est ce que fait l'hom�opatie.

Cela n'est pas d�montrable parce que nous n'avons aucun moyen technologique de calculer la dose �nerg�tique d'une chose, en tout cas pas pour le moment. Mais nous savons scientifiquement que TOUT est �nergie, parce que tout est atomes li�s et que tout atome est li� aux lois �nerg�tiques.

Donc, �a fonctionne, on n'arrive pas le d�montrer, mais �a fonctionne

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Anchorage @
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Post� le: 18 janvier 2019 � 20:29

Beskargam a �crit:

loukass a �crit:

Beskargam a �crit:

En fait vous n'avez aucune id�e de se qu'est l'hom�opatie en fait. Tout comme vous n'avez aucune id�e de comment fonctionne les fleurs de Bach.

Vous connaissez le proc�d� de fabrication ? comment c'est fabriqu� ?

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Les fleurs de bach restent avec principe actifs bien moin dilu� qu'une goutte dans 200 litres d'eau...

En fait ce n'est pas vraiment �a qui est important.
Ce qu'il faut comprendre c'est que l'hom�opathie, tout comme les fleurs de bach est un proc�d� de transf�re �nerg�tique. Nous savons qu'il est possible d'emmagasiner de l'�nergie dans de l'eau.

Le but est d'emmagasiner une quantit� �nerg�tique d'une plante, ou d'une fleurs dans le cas des fleurs de bach, dans de l'eau. Ensuite cette eau charg�e en �nergie est conserv� soit dans de l'alcool (gouttes hom�opathique ou de fleurs de bach), soit dans des granules de sucre (le sucre n'est la que pour sa propri�t� conservatrice). Plus il y a dilution de la plante, plus la charge �nerg�tique est �lev�. D'o� le fait que au-dessus de 7 CH c'est consid�r� pour les soins psychologiques alors que 7CH et en-dessous c'est plus sur le plan physique.

Donc l'hom�opatie, en d'autre terme sont des soins �nerg�tiques. Le but �tant d'augmenter l'immunit� du corps (aider le corps � mieux lutter contre la douleur par exemple) et c'est ce que fait l'hom�opatie.

Cela n'est pas d�montrable parce que nous n'avons aucun moyen technologique de calculer la dose �nerg�tique d'une chose, en tout cas pas pour le moment. Mais nous savons scientifiquement que TOUT est �nergie, parce que tout est atomes li�s et que tout atome est li� aux lois �nerg�tiques.

Donc, �a fonctionne, on n'arrive pas le d�montrer, mais �a fonctionne

Ici l'�nergie est un mot four tout pour tent� d'expliqu� un ph�nom�ne qui n'existe pas. C'est de la pseudo science c'est tout et cela repose sur le manque de ma�trise des sciences des personnes a qui on l'explique. Tu n'arrive m�me pas a qualifi� sous quel forme cette �nergie est: chaleur? chimique? m�canique? �lectrique... nucl�aire???

Et non cela ne fonctionne toujours pas aucune preuve que c'est mieux qu'un placebo.

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FouloudGlioziol @
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Post� le: 18 janvier 2019 � 20:30

Ah... l� je passe mon tour, j'adore la science fiction (cf lecture des fermiers) mais si on attaque les consid�rations "�nerg�tiques", je vais �tre un peu obtus pour le bien du d�bat.

le ridicule ne tue pas, ce qui ne te tue pas te rend plus fort, donc : le ridicule te rend plus fort

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loukass @
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Post� le: 18 janvier 2019 � 20:31

Beskargam a �crit:

loukass a �crit:

Beskargam a �crit:

En fait vous n'avez aucune id�e de se qu'est l'hom�opatie en fait. Tout comme vous n'avez aucune id�e de comment fonctionne les fleurs de Bach.

Vous connaissez le proc�d� de fabrication ? comment c'est fabriqu� ?

Vous devriez regarder

Les fleurs de bach restent avec principe actifs bien moin dilu� qu'une goutte dans 200 litres d'eau...

En fait ce n'est pas vraiment �a qui est important.
Ce qu'il faut comprendre c'est que l'hom�opathie, tout comme les fleurs de bach est un proc�d� de transf�re �nerg�tique. Nous savons qu'il est possible d'emmagasiner de l'�nergie dans de l'eau.

Le but est d'emmagasiner une quantit� �nerg�tique d'une plante, ou d'une fleurs dans le cas des fleurs de bach, dans de l'eau. Ensuite cette eau charg�e en �nergie est conserv� soit dans de l'alcool (gouttes hom�opathique ou de fleurs de bach), soit dans des granules de sucre (le sucre n'est la que pour sa propri�t� conservatrice). Plus il y a dilution de la plante, plus la charge �nerg�tique est �lev�. D'o� le fait que au-dessus de 7 CH c'est consid�r� pour les soins psychologiques alors que 7CH et en-dessous c'est plus sur le plan physique.

Donc l'hom�opatie, en d'autre terme sont des soins �nerg�tiques. Le but �tant d'augmenter l'immunit� du corps (aider le corps � mieux lutter contre la douleur par exemple) et c'est ce que fait l'hom�opatie.

Cela n'est pas d�montrable parce que nous n'avons aucun moyen technologique de calculer la dose �nerg�tique d'une chose, en tout cas pas pour le moment. Mais nous savons scientifiquement que TOUT est �nergie, parce que tout est atomes li�s et que tout atome est li� aux lois �nerg�tiques.

Donc, �a fonctionne, on n'arrive pas le d�montrer, mais �a fonctionne

va peut �tre falloir qu'ils arrivent a le quantifier...

la charge �nerg�tique sur une mol�cule de plante sur une bille de sucre sorry mais j'y crois a peine...
tu parlerais de principe actif (charge �nerg�tique finalement) dans l'huile essentiel je te dirais oui... mais l�... on parle d'un truc qui est m�me pas quantifiable et dont on parle comme si c��tait un fait av�r�... un peu comme dieu finalement...

tout peu s'expliquer... la charge �nerg�tique des pierres par exemple... bin les pierres vibrent on le sait, donc elles peuvent avoir des effets sur le corps, mais c'est pas une perle qui va te changer la vie il te faut quelque chose de plus gros m'voyez ? et finalement tant que �a n'a pas �t� prouv�, je pars du principe que �a peu aussi ne pas fonctionner : donc si �a marche : placebo...

encore plus flagrant et pourtant plus mystique... l'astrologie.... on te fait un th�me a ta naissance en fonction de ton lieu et date/heure de naissance, pour avoir la position des plan�tes dans le ciel, et ainsi te pr�dire l'avenir... (c�est chaudement mystique jusque l�)... bon et bien mes parents en on connu une et on fait une k7 o� elle expliquait tout mon futur caract�re... il s'av�re qu'elle n'a pas eu tord, sur aucun point... mais la question se pose :
-est-ce vraiment les plan�tes qui m�ont donn�e ce caract�re, pas impossible vu l'effet qu'a la lune et le soleil sur les mar�e, vu que j'ai baign�e 9 mois dans le liquide, j'ai subit les mouvement de toutes les plan�tes et l'instant T de ma naissance finalement est qu'un rep�re en fonction du d�placement plan�taire... easy non ???
-mais... si tout simplement mes parents n'avaient pas agit d'une certaine mani�re inconsciente a ce que je devienne comme �a juste parce qu'il le savaient (va voir la programmation infantile, �a, c'est av�r�) et moi m�me par la suite depuis que j'ai entendu cette K7 ?

quel est la raison ?

l�hom�opathie pareil...
�a marche ok, ton explication ok, mais il faut aussi retenir que ce n'est peut �tre qu'un placebo tant qu'il n'y aura eu aucune �tude prouvant l'un ou l'autre... et en parlant d'�tude, �a tend plus sur le plac�bo que l��nergie...

faut surtout arr�ter de parler de chose qui ne sont pas prouv� comme v�rit�, mais toujours laisser le soup�on que finalement sans preuve, tu peux rien confirmer...

bisous

Mighty Pirate !

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LeGraude @
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Post� le: 18 janvier 2019 � 21:29

Bon, alors on en reviens sur la m�moire de l�eau. Mais comme �a ne fonctionne pas on parle d�une "charge �nerg�tique". Ok, admettons que l�eau puisse, au contact avec une substance quelconque, acqu�rir les propri�t�s de cette substance et qu�ensuite, plus on la dilue (d�j� diluer de l�eau dans de l�eau, c�est tout un concept mais passons) plus l�effet augmente. �a veut donc dire qu�une mol�cule d�eau qui entre en contact avec de l�arsenic, de la tetrodotoxine, du polonium ou n�importe quelle substance mortellement dangereuse et qui ensuite se retrouve dans une une goutte puis dans une rivi�re puis un oc�an va voir son effet amplifi� et �tendu � l�ensemble de cet oc�an. Et ceci est naturellement valable pour toutes les molecules d�eau. Et on peut raisonnablement penser qu�un nombre consid�rable des mol�cules d�eau des oc�ans sont entr�es en contact au moins une fois avec une substance dangereuse, surtout quand l�effet de cette substance est amplifi� comme les tenant de l�hom�opathie le sugg�re. Donc nous avons un probl�me. Soit nos oc�ans sont totalement toxiques pour toutes formes de vie, tuant tout �tre vivant qui oserait seulement s�en approcher. En fait, la pluie serait tout aussi toxique � bien y r�fl�chir et aucune vie n�aurait jamais pu se d�velopper sur Terre. Soit les mol�cules sont capables de choisir les mol�cules dont elles veulent garder les propri�t�s et le fait de secouer le liquide apr�s dilution permettrait de lui faire comprendre qu�on aimerait bien qu�elle garde les propri�t�s de la teinture m�re. Mais l� encore il y a quelques probl�mes. D�j�, dans la nature, il y a des endroits o� de l�eau secou�e est en contact avec des produits dangereux, je citerais seulement les chemin�es hydrothermales souffr�es. De plus, l�eau utilis�e n�est pas absolument pure, au bout de quelques dilutions au centi�mes,elle contient plus de mol�cules de calcaire, de chlore, de fluor, de pesticides et autres cochonneries que du produit ou m�me de mol�cules d�eau issues de la premiere dilution donc au fur et � mesure des dilutions, ces produits devraient aussi �tre potentialis�s et �tre de plus en plus actifs. La seule possibilit� serait que la mol�cule d�eau puisse choisir quelle molecule elle veut m�moriser. Cependant cela implique que deux atomes d�hydrog�ne et un atome d�oxyg�ne peuvent avoir une intelligence et une capacit� de communiquer avec les industriels...
nous avons donc deux possibilit�s :
1 - cette histoire d'�nergie qui se transmet � l�eau et qui augmente avec la dilution, c�est du gros n�importe quoi
2 - la mol�cule d�eau est capable de comprendre les intentions des industriels qui produisent les gellules et autres bidules hom�opathiques et gentiment se sert de ses capacit�s intellectuelles formidables pour retenir les propri�t�s d�un "truc" qu�elle a crois� (je ne dis pas mol�cule ou atome parce que certains compos�s sont un m�lange de tellement de choses... comme oscillococcinum ou apis melliferum qui est un broy�t d�abeille...)

Il y a un truc qui s�appelle le rasoir d'Ockham qui dit, en gros, que de deux solutions � un probl�me, la plus simple est toujours la meilleure. A chacun de dire qu�elle est la solution qui correspond le mieux au rasoir...

Derni�re �dition par LeGraude le 18 janvier 2019 � 21:37; �dit� 1 fois

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loukass @
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Post� le: 18 janvier 2019 � 21:36

not bad...

et pourquoi tu crois qu'on dois pas boir l'eau de la mer ???? hein pourquoi nan parce que c'est pas le sel hein, moi j'arrive a boire de l'eau sal� hein !!!

a m�diter !

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Post� le: 18 janvier 2019 � 21:50

eh les mecs: l'hom�opathie ca marche. Pourquoi? Eh bien vos gueules c'est quantique!

AMD Ryzen 9 7950X3D, ASUS ROG CROSSHAIR X670E HERO, EVGA GeForce RTX 3090 XC3 ULTRA GAMING

Derni�re �dition par eldran64 le 18 janvier 2019 � 22:04; �dit� 1 fois

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LeGraude @
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Post� le: 18 janvier 2019 � 21:54

Un indice simple pour savoir si un "m�dicament" peut �tre efficace ou si c�est tout simplement impossible : toute substance active peut avoir des effets secondaire (m�me prendre de l�eau pour lutter contre la d�shydratation peut avoir des effets secondaire, si la quantit� est trop grande �a peut �tre dangereux) donc un produit qui affirme n�avoir aucun effet secondaire ne peut en aucun cas avoir un effet principal sup�rieur au seul effet placebo.

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FouloudGlioziol @
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Post� le: 18 janvier 2019 � 22:02

LeGraude a �crit:

Un indice simple pour savoir si un "m�dicament" peut �tre efficace ou si c�est tout simplement impossible : toute substance active peut avoir des effets secondaire (m�me prendre de l�eau pour lutter contre la d�shydratation peut avoir des effets secondaire, si la quantit� est trop grande �a peut �tre dangereux) donc un produit qui affirme n�avoir aucun effet secondaire ne peut en aucun cas avoir un effet principal sup�rieur au seul effet placebo.

Ouais mais toi t'as pas les shakra align�s tu peux pas comprendre .

le ridicule ne tue pas, ce qui ne te tue pas te rend plus fort, donc : le ridicule te rend plus fort

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sphynxounet @
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Post� le: 18 janvier 2019 � 22:27

Alors pour moi, pour avoir �t� �lev� � �a (avec une m�re contre le BCG, les anti-bio, ...) : l'hom�opathie ce n'est pas des m�dicaments, �a ne soigne pas comme des anti-bio. Par contre �a peut aider le corps quand �a va pas tr�s bien.

Le probl�me des anti-bio et de tous les m�dicaments qui "soignent" c'est que �a remplace le r�le des d�fenses immunitaires ou des r�actions du corps quand il y a un probl�me. Du coup � force j'ai tendance � penser que le corps se d�fend moins car ayant �t� habitu� � ce que qq chose d'autre le fasse � sa place. C'est un peu comme aller qq part qu'on connait pas, aujourd'hui on pr�voit rien car on se dit qu'on utilisera google map sur place pour se rep�rer. Du coup c'est le drame quand le tel a plus de batterie ou capte pas le GPS. Bah pour le corps c'est pareil.

En plus c'est pas comme si les anti-bio �taient de moins en moins efficaces : l'an dernier j'ai chopp� un gros rhume, avec beaucoup de s�cr�tions dans les poumons. Pour �viter une pneumonie je vais quand-m�me voir mon m�decin et oh surprise elle me file de l'amoxicilline. Au bout d'une semaine je retourne voir le m�decin car mon �tat s'�tait pas am�lior� d'un yota. Du coup elle me file un autre anti-bio limite comme si j'�tais un cobaye en mode "tiens on va tester celui-l� pour voir avec un peu de chance ..."

Les vrais m�dicaments restent indispensables en cas de maladies graves. Mais pour les maux ou petits bobo du quotidien, l'hom�opathie est pr�f�rable. Au pire c'est un effet plac�bo, mais en g�n�ral �a ne nuit pas. De m�moire y a eu des �tudes sur les Fervex et compagnie "contre" les rhumes qui au final ne traitaient pas les sympt�mes du rhume mais en plus pouvait les masquer (ce qui n'est pas bon pour que le corps puisse se d�fendre) mais qu'en plus les m�langes fais dans ces produits n'�taient pas particuli�rement bon pour la sant�.

Apr�s c'est peut-�tre un peu comme l'hypnose ou toutes ces "sciences" qui ne sont pas enti�rement rationnelles et que les facteurs humains et surtout psychologiques jouent un r�le sur leur efficacit�.

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eldran64 @
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Post� le: 18 janvier 2019 � 22:37

sphynxounet a �crit:

Apr�s c'est peut-�tre un peu comme l'hypnose ou toutes ces "sciences" qui ne sont pas enti�rement rationnelles et que les facteurs humains et surtout psychologiques jouent un r�le sur leur efficacit�.

Si une discipline est qualifi� de scientifique c'est qu'elle est rationnelle. Par contre, on se r�p�te depuis le d�but mais l'hom�opathie est b�n�fique dans le sens o� il y a un effet blouse blanche. Mais il faut arr�ter de dire que ce ne sont pas des placebo. L'hom�opathie est la d�finition m�me du plac�bo.

Pour l'histoire de la surconsommation de m�doc, l� je suis plus d'accord. On a tendance � prendre des tonnes de m�docs au moindre bobo. Mais le plus gros soucis de ca c'est la surconsommation des antibiotiques qui rendent ces derniers de moins en moins efficace.

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loukass @
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Post� le: 18 janvier 2019 � 23:07

Prenons le truc a l'envers, l'oscillococcinum est fait a partir de foie de canard... On le sait tous, la recette n'est pas secr�te. Bref... Si �ventuellement le foie de volaille marche contre les �tats grippaux, moi perso je me soigne avec une bonne po�l� de foie de volaille... Ce sera bien meilleur.

Mighty Pirate !

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Hom�opathie , page 5

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